enseyi karartmayan milliyet yazari.
çetin altan
"2 yil sonra istanbul zaten isgal edildi,canakkale savunmasi kadar gereksiz bir savas yoktur."demis ve tarhi bilgisizligini ve de satilmisligini ortaya koymus sahsiyettir.ogullarida boyledir bunun.
nihat gençin zengin sofralarının zangoçu dediği zevat.
bir cumhuriyet kusagi yazari...bir gazetecilik cinari...yazilarini surekli takibettigim uc bes yazardan birisi...onu nasil yorumlamak istedigim bana kalsin...ben bazen onun, bundan otuz hatta kirk belki daha uzun yillar once yazmis oldugu yazilarina rastliyorum kosesinde, saniyorum ki yeni kaleme alinmis...gundem ayni gene, sadece oyuncular degisik, yaziyi okuyup tarihine bakiyorum inanilmaz derece de sanki bugun yazilmis hissine kapiliyorum...
uzuluyorum sonra tabii, diyorum niye genelde iyi seyler olmuyor. onca gecen yillara, cekilen acilara, odenen bedellere ragmen neden bazi seyler hala degismiyor...o enseyi karartmayin diyor hala umutlari var yani, iyi birseyler olacagina dair... benim de oyle....
uzuluyorum sonra tabii, diyorum niye genelde iyi seyler olmuyor. onca gecen yillara, cekilen acilara, odenen bedellere ragmen neden bazi seyler hala degismiyor...o enseyi karartmayin diyor hala umutlari var yani, iyi birseyler olacagina dair... benim de oyle....
yillarin getirmis oldugu tecrübesini cicek, böcek ugruna heba etmemesini istedigim yazar.
http://www.milliyet.com.tr/2007/05/24/yazar/altan.html
http://www.milliyet.com.tr/2007/05/24/yazar/altan.html
ahmet altan ve mehmet altan şahıslarının babası olan şahıs. milliyet gazetesinde yazıyor.
nihat gencin bu geceki programında bogazda yalısı oldugunu one sürdügü gazeteci.digeri için mehmet barlas.
kaynak (bkz: ne var ne yok)
kaynak (bkz: ne var ne yok)
liboşlar kervanından bir isim. başka da birşey değil...
(bkz: ceviz altan)
18/07/1972 (bugun) cumhurbaşkanına hakaret gerekçesiyle verilen bir yıllık hapis cezası için cezaevine girdi.
recep ivedik karagözün devamıdır, söylemine sahip kişi.
yazar, gazeteci, köşe yazarı, oyun yazarı ve eski milletvekili. dünyanın en çok köşe yazısı yazmış yazarlarındandır. gezi, anı, inceleme, deneme, polisiye ve biyografi olmak üzere birçok farklı türde eserler vermiş olan altanın 4 romanı ve tümü sahnelenmiş sayısız tiyatro oyunu da bulunmaktadır.
22 haziran 1927de nurhayat altan ve halit altan’ın oğlu olarak istanbul kanatlarımın altındada dünyaya geldi. galatasaray lisesindeki eğitimini tamamladıktan sonra ankara üniversitesi hukuk fakültesini kazanan altanın gazetecilik kariyeri, mezun olduktan hemen sonra ulus gazetesinde muhabir olarak başladı. 1943 ve 1944 yılları arasında çınaraltı, varlık, istanbul ve kaynak dergilerinde şiirleri ve düz yazıları yayınlanan altan, ilk kitabı üçüncü mevkiyi 1946da okurlarla buluşturdu. ulus gazetesinden sonra hür sesde fıkra yazarlığı yapmaya başlayan altan, daha sonra halkçı, tan, akşam, milliyet, yeni ortam, hürriyet, güneş gazetelerinde ve çarşaf dergisinde köşe yazıları yazdı.
güçlü kalemiyle adını kısa sürede duyurduktan sonra 1959 yılında abdi ipekçinin teklifi üzerine peyami safanın yerine milliyet gazetesinde yazmaya başladı. altan, politikayla da yakından ilgiliydi ve işçi partisindeydi. 1965 seçimlerinde aldığı yüzde iki buçuk oy ile meclise onun üzerinde milletvekili sokan türkiye işçi parti’sinin en tanınmış isimlerinden biriydi. o dönem radyodan yayınlanan meclis konuşmalarıyla ilgi çeken altanın yazıları da her ideolojiden insan tarafından büyük ilgiyle takip ediliyordu. altan, mecliste yaptığı ateşli konuşmalardan birinin ardından adalet partili milletvekileri tarafından linç edilmek istenmiş, aldığı darbelerden dolayı bir gözünde kalıcı hasar oluşmuştu. önce dokunulmazlığı kaldırılan, sonra da iade edilen ilk milletvekili olan altan, bu dönemdeki anılarını "ben milletvekiliyken" isimli kitabında toplamıştı.
12 mart darbesi ile birlikte cezaevine giren altan, daha sonra 12 martla ilgili olarak yazılan ilk roman niteliği taşıyan büyük gözaltıyı yayımladı. 1972de okurla buluşan roman 1975e kadar beş baskı yapacaktı. büyük gözaltı, 1973 yılında altana orhan kemal ödülünü kazandırdı.
altanın 60lı ve 70li yıllardaki köşe yazıları, taş, sömürücülerle savaş, suçlanan yazılar, kahrolsun komünizm diye diye, onlar uyanırken, kopuk kopuk, geçip giderken, gölgelerin gölgesi, şeytanın aynaları, nar çekirdekleri adlı kitaplarda toplandı. bu kitaplardan bir yumak insan, 1978 yılında türk dil kurumu ödülünün sahibi oldu.
çetin altan, tümü oynanmış olan birçok tiyatro oyununa da imza attı. bunlardan; çemberler, mor defter, suçlular, dilekçe ve tahtaravalli isimli oyunları basıldı. beybaba, yedinci köpek, islıkçı ve telefon kimin için çalıyor ise basılmadı. altan, aşk sanat ve servet ve atatürkün sosyal görüşleri adlı iki inceleme kitabı da yayımladı. türk edebiyatında pek örneği bulunmayan polisiye türünde de yazmış olan altanın rıza beyin polisiye öyküleri adlı eseri buna örnekti. zurnada peşrev olmazda mizahi yazılarını toplayan altan, 2027 yılının anıları isminde bir fütürist çalışmaya da imza attı.
yazıları nedeniyle hakkında 300e yakın açılmış dava bulunan altan, 3 kez tutuklanmış ve 2 yıl süreyle de cezaevinde yatmıştır. son olarak hakkında 159. maddeye dayanılarak açılan davada tek celsede beraat etmiş olan altanın kendisi gibi yazar olan mehmet altan ve ahmet altan isimlerinde iki oğlu vardır. bir avuç gökyüzü, küçük bahçe, büyük gözaltı ve viski isimlerinde yayımlanmış dört romanı bulunan altan, gezi, anı, biyografi, mizah ve deneme türünde de pek çok kitaba imzasını atmıştır. altan, halen sabah gazetesinde "şeytanın gör dediği" adındaki köşesinde okurlarıyla buluşmaktadır.
sami başaranın çetin altanla düşünen siyaset dergisi için yaptığı röportaj
a. sami başaran: tarihi değerlendirirken objektif olmakta güçlük çekiyoruz. olayların değerlendirilmesini tarih sayfaları içinde kalarak değil de, günümüzde sahip olduğumuz düşünce tarzına göre yönlendiriyoruz. siz bunu toplum açısından nasıl değerlendiriyorsunuz?
çetin altan: toplumlarda tarih bilinci ancak belirli bir düzeye gelindiği zaman uyanır. aslında tarih bilinci tarih bilgisiyle karıştırılmamalı. yani tarih bilinci, tarihin değerini, önemini ve bundan öte tadını kendisinden vazgeçmeyecek bir şekilde kavramaktır. bir “yaşam lâboratuvarı” gibi. anlatabiliyor muyum? bilgi farklı bir şey... tarih bilgisi de öyle. bilgi bireysel kalır. bilinç daha çok toplumsaldır. şimdi bizde tarihi doğru ve objektif yazabilecek tarihçi kadrolar yok. böyle olunca tarih bilinci toplumda gelişmemiş. tarihte, yaşanmış olan gerçek tarihin karşısında bir de yapay ve çarpıtılmış bir tarih daha karşımıza çıkar. bunun gerçekle alakası yok. bazen kompleksle şişirilmiş, bazen de gizlenmiştir. aynı zamanda buna yapay tarih de diyebiliriz. ne tuhaftır ki, geçmişin gerçeklerini bir türlü gündeme getirmek istemiyoruz. yani gündeme getirilse bile farklı getiriliyor. öyle oluyor ki, bir monarşi düzeni karşımıza, demokrasiden daha şaşaalı ve parlakmış gibi çıkarılıyor. geçmiş çok görkemliydi, halimiz ise ne kadar kötü vesselam türünden laflarla ne çağdaş olabiliriz, ne de cumhuriyetçi. osmanlı tarihine baktığımızda öyle geniş kitlelere mal olmuş bir yanı yoktur. incelerseniz görürsünüz, hiçbir bölümün incelenmemiş, didik didik edilmemiştir. atalarımız büyüktü, şu savaşta şu kadar şehit verdik türünden şeyler falan. tarih, genişleyen ya da daralan sınırlardan ibaret değildir. vaktiyle yaşanmış siyasi entrikalar incelendiğinde aslında günümüz siyaset kavgasının kimlerden miras kaldığı ortaya çıkacaktır.
a. sami başaran: osmanlı imparatorluğunun kuruluş ideolojisi hakkındaki düşünceleriniz…
çetin altan: osmanlı’nın kuruluş tarihi net belli değil ki. bir belgeye dayanmıyor ki. ayrıca osmanlı’nın ideolojisi falan yok. osmanlı tarihi, üstünde çok inceleyerek çalışılmış, işlenmiş, bir tarih değil ki. hep yabancı kaynaklardan yararlanmışız. hiç kimsenin can güvenliğinin bulunmadığı büyük bir imparatorluk. ne hünkârın, ne şehzadelerin ne de vezir-i âzamların can güvenliği var. hangi yönden bakarsanız bakın, anlamsız ölümler karşınıza çıkar. üstelik padişahların hemen hepsi güçlü bir ozan. anlamak zor. yani osmanlı devleti hiç yoktan varolmuş bir devlet. öyle sadece egemenlik falan el değiştirmiş değil. yoktan ortaya çıkmış bir devlet. osmanlı’nın dünya tarihi içindeki yerini belirlememiz, fakat kaprislerden, komplekslerden uzak bir şekilde belirlememiz, tarihsel bilincin objektif olarak gelişmesi için şarttır. aynı zamanda öyle çok eski bir tarihimiz de yok. çok yeni bir toplumuz. tarihimiz de çok yeni. öyle ilk bakışta olumsuz gibi, ama bu bize bir dinamizm veriyor. osmanlı tarihini çok eski görmemek lazım.
a. sami başaran: osmanlı şeriat devleti miydi?
çetin altan: hayır ne şeriatı... şeriat devletinde adam öldürülür mü? hem de iki yaşındaki çocuklar. olur mu öyle şey?
a. sami başaran: bir dergideki röportajda ilber ortaylı sizin “otuz altı padişahtan on dördü devrilmiştir.” sözünüze verdiği cevapta; “… adam seçimle gelmemiş ki devrildiği için üzülüyorsun!.. 1960’ta bir hükümetin devrilmesine alkış tutan insanlar, bugün tarih yorumluyor! 1960 ayıp bir şeydir, 1972’de ayıp bir şeydir…” şeklinde yanıt veriyor.
çetin altan: ben solcuyum, soldan gelen her şeyi savunurum. 1982 anayasası ile 1960 anayasasını karşılaştırın.
a. sami başaran: kardeş katli konusunda değişik düşüncelere sahipsiniz. fakat bazı kimselerin, bunu belgesiz bir iddia olarak değerlendirmesiyle birlikte, bazıları da varlığını doğrulamakla birlikte, kargaşayı ve saltanat kavgasını önlemek için uygulanabileceğini, hatta fatih kanunnamesi’nde de ancak belli şartlarda caiz olacağının belirtildiği görüşüne dayanarak kendi fikirlerini savunuyorlar.
çetin altan: değişik düşüncem falan yok. insan insanı öldürdüğü zaman ben buna karşıyım kardeşim. ben hukukçuyum. bir kere ekber evlat’tır diğer bütün dini etkilerde, soylu, büyük evlat yönetime geçer. burada kim kimi öldürürse yönetime geçer. fatih, niye 19 yaşındayken iki yaşındaki kardeşini öldürdü? o zaman daha çıkarmamıştı fermanı. kendisi tahta çıkar çıkmaz. ii. murat öldüğü vakit edirne’de iki yaşındaydı kardeşi ahmet. onu boğdurdu beraber cenazesini gönderdi babasıyla. iki yaşındaki çocuk mu onun önüne geçecekti yani? i. murat’tır ilk oğlunu öldüren, savcı bey’i. osman bey de amcasını öldürmüştür, dündar bey’i. yani düzen olsun diye mi öldürüyorlardı bunları? siyaset kavgasında kardeşi dahi gözü görmüyor. ne hırstır bu? ne olacak yani padişah olmak çok mu önemliydi? gutenberg olmak da önemlidir. niye ille de padişah olmak çok önemli diye sunuluyor. sanki çok yararı dokunuyor yönetilenlere gibi. bir de yönetilenlere sormak lazım. bakalım çok memnun muydular o yönetimden çok memnundular da o zaman niye baş kaldırıyorlardı ikide bir?
a. sami başaran: osmanlı padişahları hakkındaki düşünceler... fatih’in hıristiyan olması, harem, içki vs. ne düşünüyorsunuz?
çetin altan: osmanlı’yla övünen bir adamın bu dünyada yaşama hakkı yoktur. tarihle övünmez insanlar. artı getiren insanlarla övünürler. o da bilim alanında olur. siyasetle övünülmez hayatta. bilim tarihiyle, sanat tarihiyle övünülür. insanlığın ortak malıdır bunlar. siyaset tarihi insanlığın ortak malı değildir. anlatabiliyor muyum? siyaset tarihiyle övünülmez. medeni bir adam kalkar da siyaset tarihiyle övünür mü ya? bilim tarihi bütün insanlığın parçasıdır. hayatını kolaylaştırmak için edison’undan, galile’sinden kopernik’ine kadar insanlığın yaşamını güzelleştirme çabalarıdır bunlar. siyasi tarih nedir? yöneticiler var. yönetilenlerin tarihini kimse yazıyor mu? niye yöneticilerle övünecek yönetilen bir adam? ne anlama geliyor bu? gayet saçma ama... siyaset tarihi ile övünülmez. siyasi tarihler olsa olsa yönetimlerin nereden nereye geldiğinin bir kriterini ortaya koyduğu için ilginç olabilir. yöneten yönetilen kalmadığı bir döneme geçiyor artık yeryüzü. yönetenler daha avantajlıdır, yönetilenler değildir. adam bizi daha iyi yönetir. niye daha iyi yönetecek başka bir adam. aynı dönemde yaşıyorsun. nereden belli ki beni daha iyi yöneteceği. kendi söylüyor. bunun tarihi olur mu allan aşkına? bunu tespit etmek için nereden nereyi görüyor insanlık, o açıdan ilginç olabilir. ama övünülmek hikâyesi değildir bu. insan siyasi tarihle övünmez. birileri kalkacak yirmi beş bin gün yaşayan insanlar kendilerini hiç ilgilendirmeyen dönemlerin yönetici insanlarıyla övünmeye kalkacak kadar salak ise bunun bir başka amacı olması gerekir. değil mi? o zaman amacı görmek gerekir. niye bunları övündürmeye çalışıyorsunuz diye? böyle bilim olmaz. çünkü eğer senin silah teknolojin kök aşama yapamadıysa, köylü taburlara dayanıyorsa, köylü taburlarını daha öncekiler kahramandı diye koşullandırman gerekir. buna hakkın var mıdır? olamaz... demek ki dünden başlamak gerekiyor. ben monarşileri sevmem. ben cumhuriyetçiyim, anlatabildim mi? bizde, cumhuriyet dönemi, monarşi dönemlerinin egemenler despotluğundan kendini kurtaramadı. ankara’da devleti yönetecek kadrolar osmanlı’dan taşındı. onlar da eskiden bildiklerini yeniden okumaya koyulmuştu diyordu, yakup kadri. imparatorlukların olumlu yönü yoktur. sadece yönetenler için vardır.
a. sami başaran: osmanlı’nın olumlu yönü yok mu diyorsunuz?
çetin altan: yoktur.
a. sami başaran: çok kesin bir şekilde öyle mi?
çetin altan: kesin şeklide osmanlı’nın olumlu yönü yoktur. olumlu yönü olan şey devam eder çünkü… güneş olumlu olduğu için devam ediyor, yıldızlar olumlu olduğu için devam ediyor.
a. sami başaran: siyaset bilimi teorilerinde devletlerin belli bir aşama kaydettiği ve sonuçta çöktüğü yönündeki görüşler vardır. toynbee’nin devletle ilgili teorisi...
çetin altan: o zaman devlet meselesi o kadar önemli değildir. devlet var ama yine şu sırada.
a. sami başaran: o zaman size göre hiçbir devlet aslında olumlu değil, diyebilir miyiz?
çetin altan: değildir... hayır değildir. devletler olumlu değildir.
a. sami başaran: anarşist bir düşünce oluyor.
çetin altan: hayır. devletler olumlu şundan değildir. teknoloji olumludur. teknoloji aşıldığı zaman devletler de değişir. o zaman teknolojiyi ön plana almak gerekir, devletleri değil. devletler neye göre değişiyor? peki yapıları... imparatorluk, cumhuriyet, demokrasi, avrupa birliği, avrupa vatandaşlığı... neye göre değişiyor bunlar? teknolojiye göre değişiyor. değişen şeyler olumlu değildir çünkü, olumlu olan teknolojidir. anlatabildim mi?
a. sami başaran: laikliği iki boyutu ile ele aldığımızda din ile devlet işlerinin birbirinden ayrılması ve din ve vicdan hürriyeti, olarak bir bütün olarak algılamak gerekir. bu iki boyutuyla osmanlı’da değişik toplumların barındırılmasında laiklik anlayışının bir etkisi var mıydı?
çetin altan: osmanlı işine yarayanı kullanırdı. herkeste öyleydi siyasette. türkler çok müslümandır da nato’nun içerisinde değil midir? % 95’i bizim ordunun nato’ya bağlıdır. nato müslüman mıdır? değilse bir yandan müslümanız. bunlar siyasi polemik lafları; insan tavlamak için söylenir. anlatabildim mi?
a. sami başaran: osmanlı’nın patrikhaneyi istanbul’da bırakmasında laiklik anlayışının ve hoşgörünün bir etkisi yok muydu? sadece kârından dolayı mı istanbul’da kalmasına izin verdi?
çetin altan: bunda kârı vardı. kârı olmasın da bak ne yapar. başka türlü yönetim olmaz. kâr demektir siyaset evladım. ama bu halka senden yanaymış gibi gösterilir. kâr etmeyen bir imparatorluk battı zaten. kâr edemedi sonunda. devlet demek kâr ederek yönetmek demektir yahu. başka nedir yönetim?
a. sami başaran: osmanlının insanlara kendi dinlerini yaşamada hoşgörülü davranmasında kâr güdüsü mü vardı? bunu mu ifade etmek istiyorsunuz?
çetin altan: gayet tabi. ona rağmen ii. mahmut idam etmiştir. kapıyı da kapatmıştır.
a. sami başaran: bunda islâm dininin hiç mi etkisi yok?
çetin altan: hayır hiç ilgisi yoktur dinle. o zaman veliler niye ortaya çıkmıştır? merkez efendi niye ortaya çıkmıştır? bir sürü teşkilat niye ortaya çıkmıştır? bu teşkilatların hepsi muhalefet idi aslında. peki hilafeti niye almıştır? ii. murat’a kadar alevi idi. niye birden sünnî oldu ki? ve bütün alevileri büyük katliamdan geçirdi. sen o kadar hoşgörü diyorsun. kendi ordusunu kılıçtan geçirmiş tek imparatorluktur yeryüzünde osmanlı. 1826’da 240 taburu kılıçtan geçirmiş, yeniçeriyi. vaka-yı hayriye derler. kendi ordusunu kılıçtan geçiren bir adamın acıması olur mu başkasına? kârı var sadece...
a. sami başaran: aynı dergide (doğu-batı) halil inalcık “...osmanlı imparatorluğunun her bakımından kurucusu fatih’tir. fatih’i, kişisel davranışları bakımından yargılamak anlamsızdır. yaptıkları, bir imparatorluk kurucusu, mutlak bir hükümdar olarak değerlendirilmek gerekir. acımasız davranışları ve sert önlemleri bir hükümdarın ‘hikmet-i hükümet’ icabı verdiği kararlar olarak değerlendirilmelidir. tarih ahlak dersi vermek için yazılmaz...” şeklinde devam ediyor. bu görüşlerine ne diyorsunuz?
çetin altan: neye bakmadan yargılamak anlamsızmış. niye? gerekçesini göstermek gerekir bunun. niye anlamsız olur? bilmem ne ise bu tip insanlar başkalarına karşı davranışlarında iki yüzlü olurlar. bir kere mutlak bir hükümdar olmak iyi bir şey midir? bu kimin işine yarıyor? hayır efendim böyle değerlendirilmemelidir. niye bir imparator istediğini öldürme hakkına sahip olsun kardeşim? hikmet-i hükümet dediği kendisinden ibaret, kendisini ayakta tutmak için önüne geleni öldürmek hakkına sahiptir diyor. devlet olduğu zaman hukuka dayanır. yahut bir kişinin iradesine dayanır. bir kişinin iradesi için istediği adamı öldürmek hakkına sahiptir, ahlak ta aranmaz dediğin vakit. peki hangi ölçüt aranır. ahlak aranmaz, hukuk aranmaz, adamın gücü aranır o zaman değil mi? gücü gücü yetene yani. devlet o demektir. gücü gücü yeteni öldürür, ahlak ta aranmaz. peki hikmet-i hükümet niye insandan daha önemli olsun. bunu bana açıklamak gerekir. adam sarayda keyif edecek, istediği adamı öldürme hakkına sahiptir diye bir de ona okey mi vereceğim ben yani. kaldı ki ii. mehmed belki de öldürülmüştür. bak aşık paşa’nın şiiri var “yazık ettiler sana” diye. iznik’te öldü.
a. sami başaran: tarihçi yazar murat bardakçı’nın son kitabı şahbaba’da vahdettin’le ilgili ilginç tesbitler var... vahdettin’in vatan hainliğini konusunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
çetin altan: on aylık padişahtır vahdettin devrildiği zaman. padişahın haini olur mu yahu? adamın malı kendi malı. osmanlının başka bir adı da yok. kendi malını ne isterse yapar adam. bu bir siyasi polemik. yani, bir padişah seçimle gelmemiş yahu.
a. sami başaran: daha önceki yere geldik “36 padişahtan 14’ü devrilmiştir.” sözünüze...
çetin altan: siyasi kavgalar bunlar. kişiler kendi çıkarları için yaparlar. toplum için falan palavradır. toplum kavgasını kendi yaparsa yapar. yapamıyorsa da kul olarak kalır. siyasi, kendi çıkarı için yapar siyaseti. hikmet-i hükümet falan siyasetçilerin kendi keyifleri içindir. orada tutup da yararlı bir karar alıyorsa onu almadığı zaman devrileceğini hissettiği vakit alır o kararı anlatabildim mi? işçi sınıfı olduğu vakit demokrasiyi getirir. su kendiliğinden akar. aman efendim şu evi basmayım yazık fakirler var. öyle değil. sel gelir her şeyi yıkar. ha ona bent yaparsın kanal yaparsın suyu kanala koyarsın. siyasetçi de hiç kimseyi düşünmez karşısında kuvvet yoksa. varsa düşünmeye başlar. çünkü kendi çıkarını düşünür. başkasının çıkarını düşündüğünü dalkavukları söyler. niye başkasının çıkarını düşünsün siyasetçi. ancak devrilmemek için düşünür.
a. sami başaran: peki, tarih bilincinden kopuk bir kültür oluşumu sürecini yaşıyoruz...
çetin altan: hiç bir zaman olmadı türkiye’de tarih bilinci.
a. sami başaran: batılaşma aynı zamanda bir kültür değişmesi olgusu olarak değerlendirilebilir. bunun en karakteristik özelliği ise egemen kültürün zayıf kültürü etkisi altına alması ve zayıf kültürü kendi kültürüyle eritmesiyle son bulur...
çetin altan: hayır efendim. batılılaşmadan kasıt nedir? çağdaşlaşmak demektir. o japonya batıda mıdır? üretim araçlarındaki teknolojiden yararlanıp katkı yaptığın zaman çağı yakalamış olursun. üretim araçlarını değiştirmeden tüketimde en yeni modelleri kullanmak demek çağdaşlaşmak demek değildir. üretimde ne yapıyorsun? teknolojide ne artıyı getiriyorsun veya mevcut teknolojiden ne kadar yararlanıyorsun? çağdaşlık böyle bir şeydir. bunun batısı doğusu yoktur yahu. yanlış bir deyimdir batılılaşma. çağ teknolojiyle tanımlanır yani. bir kere bir yerden bir yere giderken zamanı azaltmak diye tanımlanabilir bu.
a. sami başaran: ulus devlet ortaya çıktıktan sonra millet kavramı ön plana çıkmış ve milli kültür oluşum süreci başlamıştır.
çetin altan: aşiret var mı bugün türkiye’de? aşiret varsa nasıl olur ulus devleti? aşiretli ulus devleti ben bilmiyorum yer yüzünde. ha başkaları ulus devlet dedi fransız devriminden sonra. ben de bunu söyleyince oluyor mu? kopya edilince oluyor mu? yetmiş bin tane mezra var. mezra köyden küçük yer demek. böyle bir ulus devlet modeli olur mu? bir kere ulus devlet de burjuvazinin ortaya çıkması ve zenginleşmesi vardır. burjuvazinin ise üretim biçimi vardır. orda da kol gücü kullanılır. işçi sınıfı meydana gelir. onlar aşıldı bugün artık. türkiye’de ne zaman burjuvazi meydana geldi. yer yüzüyle ticari anlaşmalar yapan fabrikalar kuran bir burjuvazi oldu mu türkiye’de? aynı evlerde dört kuşak oturmuş kentlerde aile tanıyor musun? o zaman bunları başkalarından alıp bizde de var söyleminin anlamı ne? olmayan şeyleri varsayıp abuk sabuk şeyler ortaya çıkıyor. kulun tarih bilinci olmaz. polis, devleti temsil ediyor; vali, devleti temsil ediyor; mebus, devleti temsil ediyor. burada kamu görevlileri, padişahı temsil ediyor diye bir alışkanlık devam ediyor. insanların da mesleği yok. mesleği olmayan insan vatandaş olmaz. neyle parasını kazanıyor? buna köylü toplumu denir. köylü toplumlarının kültürünü en iyi kültür dediğin zaman biraz ortaçağ’ı anlatıyor olursun yani.
a. sami başaran: osmanlı’nın topluma herhangi bir şey kazandırmadığını söylüyorsunuz öyle mi?
çetin altan: gene hala köylü olduğuna göre. bak burjuvaziye bile geçememişler.
a. sami başaran: yüz seneden bu yana osmanlı fiili olarak yok.
çetin altan: osmanlının fiilen yok olması demek, bunun boyutlarının benimsenmiş olması, osmanlı türü bugünkü yöneticilere imkan sağlamıyor mu? hazine arazilerini istedikleri gibi kullanmıyorlar mı, padişah yerine? mülkiye mektebi nedir, harbiye mektebiyle? sultan aziz döneminde yapılmış mektepler. sultan aziz iyi kadrolar yetiştirmek istemiş, kendisine para verecek. padişah ta yok ortalıkta ama bu iki kurum var. peki yani hazineden geçinmeli insanlar yönetiyor türkiye’yi. kendi mesleğinden geçinen insanların iradesi pek rol oynamıyor. o yüzden herkes bankadan, hazineye hassa ayrılacak, devlet, iktidar bankalarından kredi istiyor. padişahtan para ister gibi yani. padişahtan toprak ister gibi toprak istiyorlar. kapıkulu var bir de. kullar kapıkullarını denetleyemiyor. sen bugün bütçeyi denetleyebiliyor musun; savunma harcamalarını? adalet bakanlığının payı binde sekiz. savunmanın aldığı pay ne kadar? böyle bir oran var mı başka ülkelerde?
a. sami başaran: günümüze kadar sirayet etmiş
çetin altan: mafyayı devlet gibi gösterme çabası içinde de insan bilim adamı olmaz. benim söylediğim bu. bunları nete getirirsin. bunların hiçbiri ne kınanacak ne övünülecek. ne övün ne kına, yahu böyledir diye objektif tespit et. niye bu kadar aşağılık duygusu var ki ben anlamıyorum? ille de bir şeyle övünmek… övüneceksen kendin bir iş yaparsın. övünmek te ayıp bir şeydir. niye övünüyorsun ki? insanlık övünsün bir şey yap ta. aşamalı bir iş yaparsan insanlar seni över överse.
a. sami başaran: olduğu şekliyle ortaya konsun öyle mi?
çetin altan: gayet tabi başka şekilde olmaz ki. ona bilinç derler zaten. çokta benimsememek gerekir. tarihi dinamiği görürsün. çünkü tarih bir laboratuardır. nasıl değişiyor? onu merak ettiğin zaman görürsün bu üretim araçları yani enerji değişince değişiyor. rüzgarı kullandığın vakit yel değirmeni geliyor. yel değirmeni gelince. aynı rüzgarı olmayan, kıyılarda olur yel değirmeni kıyılara doğru kaymaya başlıyor köyler. bu sefer siteler meydana geliyor. rüzgarı bir enerji kaynağı olarak kullanıyorsun. o zaman kozmostan elde ettiğin bütün verileri kendi yaşamını kolaylaştırmak için kullandığın sürece yaşamını daha iyi şekilde değerlendirebiliyorsun. aynı zamanda ona da katkı yapmaya başlıyorsun. bu evrensel boyutlu bir bakış açısıdır. insanın, insanın kol gücünü enerji kaynağı olarak kullandığı dönemler günümüze kadar gelmiştir. buna ihtiyacı var mıydı? insanın kol gücünü kullanmaya. bu kadar enerji… enerji demektir kozmos. demek ki bilimsel olarak yapılan araştırmalarda eksik kaldığı için insan, insanın kol gücünü enerji kaynağı olarak kullanmak gibi bir sakatlıktan geçmiştir. kol gücünün kullanımı aşılıyor, uzaya kol gücüyle gidilmedi. onun için globalleşme giriyor tekrar gündeme. ulus devlet modellerinin aşıldığı geliyor gündeme. 21. yüzyılın çok daha yeni bir dünya düzeni. neye göre değişiyor? bunu birisi koymuyor ki kuralını padişah gibi
a. sami başaran: her şeyin teknolojiye dayandığını mı söylüyorsunuz?
çetin altan: gayet tabi. teknoloji neye dayanıyor? kozmosa dayanıyor. oradaki enerjiyi kullandığın zaman bir birini öldürmeye niye ihtiyaç kalıyor o zaman? kozmosun mülkiyeti herkese yetecek kadar.
a. sami başaran: sonuç olarak...
çetin altan: bu gün devlet arşivlerinde henüz elden geçmemiş, derlenip düzenlenmemiş doksan milyona yakın belge olduğu söylenir. bakın diğer devletlerin tarihine. bir devletin bir aileyle özdeş olduğu, “aynı şey” sayılması sadece osmanlı’da görülür. ülke osmanlı, dil osmanlıca, imparatorluk osmanlı imparatorluğu. diğer devletlerde bunu göremezsiniz. bourbonlar fransa imparatorluğu’nun yönetimini ellerinde tutmuşlardı. fakat dil fransızca idi, devlet fransa idi. osmanlı bir de her yönden ele alınsa, enine boyuna dört dörtlük incelenseydi. o zaman her alanda kendimizi kanıtlar, çağın en önünde koşturanların arasına girebilirdik. gönül ister ki, bizim de düşüncelerimiz, ideallerimiz her gerçeğe daha içten, daha gönülden ve yürekten yaklaşsın.
22 haziran 1927de nurhayat altan ve halit altan’ın oğlu olarak istanbul kanatlarımın altındada dünyaya geldi. galatasaray lisesindeki eğitimini tamamladıktan sonra ankara üniversitesi hukuk fakültesini kazanan altanın gazetecilik kariyeri, mezun olduktan hemen sonra ulus gazetesinde muhabir olarak başladı. 1943 ve 1944 yılları arasında çınaraltı, varlık, istanbul ve kaynak dergilerinde şiirleri ve düz yazıları yayınlanan altan, ilk kitabı üçüncü mevkiyi 1946da okurlarla buluşturdu. ulus gazetesinden sonra hür sesde fıkra yazarlığı yapmaya başlayan altan, daha sonra halkçı, tan, akşam, milliyet, yeni ortam, hürriyet, güneş gazetelerinde ve çarşaf dergisinde köşe yazıları yazdı.
güçlü kalemiyle adını kısa sürede duyurduktan sonra 1959 yılında abdi ipekçinin teklifi üzerine peyami safanın yerine milliyet gazetesinde yazmaya başladı. altan, politikayla da yakından ilgiliydi ve işçi partisindeydi. 1965 seçimlerinde aldığı yüzde iki buçuk oy ile meclise onun üzerinde milletvekili sokan türkiye işçi parti’sinin en tanınmış isimlerinden biriydi. o dönem radyodan yayınlanan meclis konuşmalarıyla ilgi çeken altanın yazıları da her ideolojiden insan tarafından büyük ilgiyle takip ediliyordu. altan, mecliste yaptığı ateşli konuşmalardan birinin ardından adalet partili milletvekileri tarafından linç edilmek istenmiş, aldığı darbelerden dolayı bir gözünde kalıcı hasar oluşmuştu. önce dokunulmazlığı kaldırılan, sonra da iade edilen ilk milletvekili olan altan, bu dönemdeki anılarını "ben milletvekiliyken" isimli kitabında toplamıştı.
12 mart darbesi ile birlikte cezaevine giren altan, daha sonra 12 martla ilgili olarak yazılan ilk roman niteliği taşıyan büyük gözaltıyı yayımladı. 1972de okurla buluşan roman 1975e kadar beş baskı yapacaktı. büyük gözaltı, 1973 yılında altana orhan kemal ödülünü kazandırdı.
altanın 60lı ve 70li yıllardaki köşe yazıları, taş, sömürücülerle savaş, suçlanan yazılar, kahrolsun komünizm diye diye, onlar uyanırken, kopuk kopuk, geçip giderken, gölgelerin gölgesi, şeytanın aynaları, nar çekirdekleri adlı kitaplarda toplandı. bu kitaplardan bir yumak insan, 1978 yılında türk dil kurumu ödülünün sahibi oldu.
çetin altan, tümü oynanmış olan birçok tiyatro oyununa da imza attı. bunlardan; çemberler, mor defter, suçlular, dilekçe ve tahtaravalli isimli oyunları basıldı. beybaba, yedinci köpek, islıkçı ve telefon kimin için çalıyor ise basılmadı. altan, aşk sanat ve servet ve atatürkün sosyal görüşleri adlı iki inceleme kitabı da yayımladı. türk edebiyatında pek örneği bulunmayan polisiye türünde de yazmış olan altanın rıza beyin polisiye öyküleri adlı eseri buna örnekti. zurnada peşrev olmazda mizahi yazılarını toplayan altan, 2027 yılının anıları isminde bir fütürist çalışmaya da imza attı.
yazıları nedeniyle hakkında 300e yakın açılmış dava bulunan altan, 3 kez tutuklanmış ve 2 yıl süreyle de cezaevinde yatmıştır. son olarak hakkında 159. maddeye dayanılarak açılan davada tek celsede beraat etmiş olan altanın kendisi gibi yazar olan mehmet altan ve ahmet altan isimlerinde iki oğlu vardır. bir avuç gökyüzü, küçük bahçe, büyük gözaltı ve viski isimlerinde yayımlanmış dört romanı bulunan altan, gezi, anı, biyografi, mizah ve deneme türünde de pek çok kitaba imzasını atmıştır. altan, halen sabah gazetesinde "şeytanın gör dediği" adındaki köşesinde okurlarıyla buluşmaktadır.
sami başaranın çetin altanla düşünen siyaset dergisi için yaptığı röportaj
a. sami başaran: tarihi değerlendirirken objektif olmakta güçlük çekiyoruz. olayların değerlendirilmesini tarih sayfaları içinde kalarak değil de, günümüzde sahip olduğumuz düşünce tarzına göre yönlendiriyoruz. siz bunu toplum açısından nasıl değerlendiriyorsunuz?
çetin altan: toplumlarda tarih bilinci ancak belirli bir düzeye gelindiği zaman uyanır. aslında tarih bilinci tarih bilgisiyle karıştırılmamalı. yani tarih bilinci, tarihin değerini, önemini ve bundan öte tadını kendisinden vazgeçmeyecek bir şekilde kavramaktır. bir “yaşam lâboratuvarı” gibi. anlatabiliyor muyum? bilgi farklı bir şey... tarih bilgisi de öyle. bilgi bireysel kalır. bilinç daha çok toplumsaldır. şimdi bizde tarihi doğru ve objektif yazabilecek tarihçi kadrolar yok. böyle olunca tarih bilinci toplumda gelişmemiş. tarihte, yaşanmış olan gerçek tarihin karşısında bir de yapay ve çarpıtılmış bir tarih daha karşımıza çıkar. bunun gerçekle alakası yok. bazen kompleksle şişirilmiş, bazen de gizlenmiştir. aynı zamanda buna yapay tarih de diyebiliriz. ne tuhaftır ki, geçmişin gerçeklerini bir türlü gündeme getirmek istemiyoruz. yani gündeme getirilse bile farklı getiriliyor. öyle oluyor ki, bir monarşi düzeni karşımıza, demokrasiden daha şaşaalı ve parlakmış gibi çıkarılıyor. geçmiş çok görkemliydi, halimiz ise ne kadar kötü vesselam türünden laflarla ne çağdaş olabiliriz, ne de cumhuriyetçi. osmanlı tarihine baktığımızda öyle geniş kitlelere mal olmuş bir yanı yoktur. incelerseniz görürsünüz, hiçbir bölümün incelenmemiş, didik didik edilmemiştir. atalarımız büyüktü, şu savaşta şu kadar şehit verdik türünden şeyler falan. tarih, genişleyen ya da daralan sınırlardan ibaret değildir. vaktiyle yaşanmış siyasi entrikalar incelendiğinde aslında günümüz siyaset kavgasının kimlerden miras kaldığı ortaya çıkacaktır.
a. sami başaran: osmanlı imparatorluğunun kuruluş ideolojisi hakkındaki düşünceleriniz…
çetin altan: osmanlı’nın kuruluş tarihi net belli değil ki. bir belgeye dayanmıyor ki. ayrıca osmanlı’nın ideolojisi falan yok. osmanlı tarihi, üstünde çok inceleyerek çalışılmış, işlenmiş, bir tarih değil ki. hep yabancı kaynaklardan yararlanmışız. hiç kimsenin can güvenliğinin bulunmadığı büyük bir imparatorluk. ne hünkârın, ne şehzadelerin ne de vezir-i âzamların can güvenliği var. hangi yönden bakarsanız bakın, anlamsız ölümler karşınıza çıkar. üstelik padişahların hemen hepsi güçlü bir ozan. anlamak zor. yani osmanlı devleti hiç yoktan varolmuş bir devlet. öyle sadece egemenlik falan el değiştirmiş değil. yoktan ortaya çıkmış bir devlet. osmanlı’nın dünya tarihi içindeki yerini belirlememiz, fakat kaprislerden, komplekslerden uzak bir şekilde belirlememiz, tarihsel bilincin objektif olarak gelişmesi için şarttır. aynı zamanda öyle çok eski bir tarihimiz de yok. çok yeni bir toplumuz. tarihimiz de çok yeni. öyle ilk bakışta olumsuz gibi, ama bu bize bir dinamizm veriyor. osmanlı tarihini çok eski görmemek lazım.
a. sami başaran: osmanlı şeriat devleti miydi?
çetin altan: hayır ne şeriatı... şeriat devletinde adam öldürülür mü? hem de iki yaşındaki çocuklar. olur mu öyle şey?
a. sami başaran: bir dergideki röportajda ilber ortaylı sizin “otuz altı padişahtan on dördü devrilmiştir.” sözünüze verdiği cevapta; “… adam seçimle gelmemiş ki devrildiği için üzülüyorsun!.. 1960’ta bir hükümetin devrilmesine alkış tutan insanlar, bugün tarih yorumluyor! 1960 ayıp bir şeydir, 1972’de ayıp bir şeydir…” şeklinde yanıt veriyor.
çetin altan: ben solcuyum, soldan gelen her şeyi savunurum. 1982 anayasası ile 1960 anayasasını karşılaştırın.
a. sami başaran: kardeş katli konusunda değişik düşüncelere sahipsiniz. fakat bazı kimselerin, bunu belgesiz bir iddia olarak değerlendirmesiyle birlikte, bazıları da varlığını doğrulamakla birlikte, kargaşayı ve saltanat kavgasını önlemek için uygulanabileceğini, hatta fatih kanunnamesi’nde de ancak belli şartlarda caiz olacağının belirtildiği görüşüne dayanarak kendi fikirlerini savunuyorlar.
çetin altan: değişik düşüncem falan yok. insan insanı öldürdüğü zaman ben buna karşıyım kardeşim. ben hukukçuyum. bir kere ekber evlat’tır diğer bütün dini etkilerde, soylu, büyük evlat yönetime geçer. burada kim kimi öldürürse yönetime geçer. fatih, niye 19 yaşındayken iki yaşındaki kardeşini öldürdü? o zaman daha çıkarmamıştı fermanı. kendisi tahta çıkar çıkmaz. ii. murat öldüğü vakit edirne’de iki yaşındaydı kardeşi ahmet. onu boğdurdu beraber cenazesini gönderdi babasıyla. iki yaşındaki çocuk mu onun önüne geçecekti yani? i. murat’tır ilk oğlunu öldüren, savcı bey’i. osman bey de amcasını öldürmüştür, dündar bey’i. yani düzen olsun diye mi öldürüyorlardı bunları? siyaset kavgasında kardeşi dahi gözü görmüyor. ne hırstır bu? ne olacak yani padişah olmak çok mu önemliydi? gutenberg olmak da önemlidir. niye ille de padişah olmak çok önemli diye sunuluyor. sanki çok yararı dokunuyor yönetilenlere gibi. bir de yönetilenlere sormak lazım. bakalım çok memnun muydular o yönetimden çok memnundular da o zaman niye baş kaldırıyorlardı ikide bir?
a. sami başaran: osmanlı padişahları hakkındaki düşünceler... fatih’in hıristiyan olması, harem, içki vs. ne düşünüyorsunuz?
çetin altan: osmanlı’yla övünen bir adamın bu dünyada yaşama hakkı yoktur. tarihle övünmez insanlar. artı getiren insanlarla övünürler. o da bilim alanında olur. siyasetle övünülmez hayatta. bilim tarihiyle, sanat tarihiyle övünülür. insanlığın ortak malıdır bunlar. siyaset tarihi insanlığın ortak malı değildir. anlatabiliyor muyum? siyaset tarihiyle övünülmez. medeni bir adam kalkar da siyaset tarihiyle övünür mü ya? bilim tarihi bütün insanlığın parçasıdır. hayatını kolaylaştırmak için edison’undan, galile’sinden kopernik’ine kadar insanlığın yaşamını güzelleştirme çabalarıdır bunlar. siyasi tarih nedir? yöneticiler var. yönetilenlerin tarihini kimse yazıyor mu? niye yöneticilerle övünecek yönetilen bir adam? ne anlama geliyor bu? gayet saçma ama... siyaset tarihi ile övünülmez. siyasi tarihler olsa olsa yönetimlerin nereden nereye geldiğinin bir kriterini ortaya koyduğu için ilginç olabilir. yöneten yönetilen kalmadığı bir döneme geçiyor artık yeryüzü. yönetenler daha avantajlıdır, yönetilenler değildir. adam bizi daha iyi yönetir. niye daha iyi yönetecek başka bir adam. aynı dönemde yaşıyorsun. nereden belli ki beni daha iyi yöneteceği. kendi söylüyor. bunun tarihi olur mu allan aşkına? bunu tespit etmek için nereden nereyi görüyor insanlık, o açıdan ilginç olabilir. ama övünülmek hikâyesi değildir bu. insan siyasi tarihle övünmez. birileri kalkacak yirmi beş bin gün yaşayan insanlar kendilerini hiç ilgilendirmeyen dönemlerin yönetici insanlarıyla övünmeye kalkacak kadar salak ise bunun bir başka amacı olması gerekir. değil mi? o zaman amacı görmek gerekir. niye bunları övündürmeye çalışıyorsunuz diye? böyle bilim olmaz. çünkü eğer senin silah teknolojin kök aşama yapamadıysa, köylü taburlara dayanıyorsa, köylü taburlarını daha öncekiler kahramandı diye koşullandırman gerekir. buna hakkın var mıdır? olamaz... demek ki dünden başlamak gerekiyor. ben monarşileri sevmem. ben cumhuriyetçiyim, anlatabildim mi? bizde, cumhuriyet dönemi, monarşi dönemlerinin egemenler despotluğundan kendini kurtaramadı. ankara’da devleti yönetecek kadrolar osmanlı’dan taşındı. onlar da eskiden bildiklerini yeniden okumaya koyulmuştu diyordu, yakup kadri. imparatorlukların olumlu yönü yoktur. sadece yönetenler için vardır.
a. sami başaran: osmanlı’nın olumlu yönü yok mu diyorsunuz?
çetin altan: yoktur.
a. sami başaran: çok kesin bir şekilde öyle mi?
çetin altan: kesin şeklide osmanlı’nın olumlu yönü yoktur. olumlu yönü olan şey devam eder çünkü… güneş olumlu olduğu için devam ediyor, yıldızlar olumlu olduğu için devam ediyor.
a. sami başaran: siyaset bilimi teorilerinde devletlerin belli bir aşama kaydettiği ve sonuçta çöktüğü yönündeki görüşler vardır. toynbee’nin devletle ilgili teorisi...
çetin altan: o zaman devlet meselesi o kadar önemli değildir. devlet var ama yine şu sırada.
a. sami başaran: o zaman size göre hiçbir devlet aslında olumlu değil, diyebilir miyiz?
çetin altan: değildir... hayır değildir. devletler olumlu değildir.
a. sami başaran: anarşist bir düşünce oluyor.
çetin altan: hayır. devletler olumlu şundan değildir. teknoloji olumludur. teknoloji aşıldığı zaman devletler de değişir. o zaman teknolojiyi ön plana almak gerekir, devletleri değil. devletler neye göre değişiyor? peki yapıları... imparatorluk, cumhuriyet, demokrasi, avrupa birliği, avrupa vatandaşlığı... neye göre değişiyor bunlar? teknolojiye göre değişiyor. değişen şeyler olumlu değildir çünkü, olumlu olan teknolojidir. anlatabildim mi?
a. sami başaran: laikliği iki boyutu ile ele aldığımızda din ile devlet işlerinin birbirinden ayrılması ve din ve vicdan hürriyeti, olarak bir bütün olarak algılamak gerekir. bu iki boyutuyla osmanlı’da değişik toplumların barındırılmasında laiklik anlayışının bir etkisi var mıydı?
çetin altan: osmanlı işine yarayanı kullanırdı. herkeste öyleydi siyasette. türkler çok müslümandır da nato’nun içerisinde değil midir? % 95’i bizim ordunun nato’ya bağlıdır. nato müslüman mıdır? değilse bir yandan müslümanız. bunlar siyasi polemik lafları; insan tavlamak için söylenir. anlatabildim mi?
a. sami başaran: osmanlı’nın patrikhaneyi istanbul’da bırakmasında laiklik anlayışının ve hoşgörünün bir etkisi yok muydu? sadece kârından dolayı mı istanbul’da kalmasına izin verdi?
çetin altan: bunda kârı vardı. kârı olmasın da bak ne yapar. başka türlü yönetim olmaz. kâr demektir siyaset evladım. ama bu halka senden yanaymış gibi gösterilir. kâr etmeyen bir imparatorluk battı zaten. kâr edemedi sonunda. devlet demek kâr ederek yönetmek demektir yahu. başka nedir yönetim?
a. sami başaran: osmanlının insanlara kendi dinlerini yaşamada hoşgörülü davranmasında kâr güdüsü mü vardı? bunu mu ifade etmek istiyorsunuz?
çetin altan: gayet tabi. ona rağmen ii. mahmut idam etmiştir. kapıyı da kapatmıştır.
a. sami başaran: bunda islâm dininin hiç mi etkisi yok?
çetin altan: hayır hiç ilgisi yoktur dinle. o zaman veliler niye ortaya çıkmıştır? merkez efendi niye ortaya çıkmıştır? bir sürü teşkilat niye ortaya çıkmıştır? bu teşkilatların hepsi muhalefet idi aslında. peki hilafeti niye almıştır? ii. murat’a kadar alevi idi. niye birden sünnî oldu ki? ve bütün alevileri büyük katliamdan geçirdi. sen o kadar hoşgörü diyorsun. kendi ordusunu kılıçtan geçirmiş tek imparatorluktur yeryüzünde osmanlı. 1826’da 240 taburu kılıçtan geçirmiş, yeniçeriyi. vaka-yı hayriye derler. kendi ordusunu kılıçtan geçiren bir adamın acıması olur mu başkasına? kârı var sadece...
a. sami başaran: aynı dergide (doğu-batı) halil inalcık “...osmanlı imparatorluğunun her bakımından kurucusu fatih’tir. fatih’i, kişisel davranışları bakımından yargılamak anlamsızdır. yaptıkları, bir imparatorluk kurucusu, mutlak bir hükümdar olarak değerlendirilmek gerekir. acımasız davranışları ve sert önlemleri bir hükümdarın ‘hikmet-i hükümet’ icabı verdiği kararlar olarak değerlendirilmelidir. tarih ahlak dersi vermek için yazılmaz...” şeklinde devam ediyor. bu görüşlerine ne diyorsunuz?
çetin altan: neye bakmadan yargılamak anlamsızmış. niye? gerekçesini göstermek gerekir bunun. niye anlamsız olur? bilmem ne ise bu tip insanlar başkalarına karşı davranışlarında iki yüzlü olurlar. bir kere mutlak bir hükümdar olmak iyi bir şey midir? bu kimin işine yarıyor? hayır efendim böyle değerlendirilmemelidir. niye bir imparator istediğini öldürme hakkına sahip olsun kardeşim? hikmet-i hükümet dediği kendisinden ibaret, kendisini ayakta tutmak için önüne geleni öldürmek hakkına sahiptir diyor. devlet olduğu zaman hukuka dayanır. yahut bir kişinin iradesine dayanır. bir kişinin iradesi için istediği adamı öldürmek hakkına sahiptir, ahlak ta aranmaz dediğin vakit. peki hangi ölçüt aranır. ahlak aranmaz, hukuk aranmaz, adamın gücü aranır o zaman değil mi? gücü gücü yetene yani. devlet o demektir. gücü gücü yeteni öldürür, ahlak ta aranmaz. peki hikmet-i hükümet niye insandan daha önemli olsun. bunu bana açıklamak gerekir. adam sarayda keyif edecek, istediği adamı öldürme hakkına sahiptir diye bir de ona okey mi vereceğim ben yani. kaldı ki ii. mehmed belki de öldürülmüştür. bak aşık paşa’nın şiiri var “yazık ettiler sana” diye. iznik’te öldü.
a. sami başaran: tarihçi yazar murat bardakçı’nın son kitabı şahbaba’da vahdettin’le ilgili ilginç tesbitler var... vahdettin’in vatan hainliğini konusunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
çetin altan: on aylık padişahtır vahdettin devrildiği zaman. padişahın haini olur mu yahu? adamın malı kendi malı. osmanlının başka bir adı da yok. kendi malını ne isterse yapar adam. bu bir siyasi polemik. yani, bir padişah seçimle gelmemiş yahu.
a. sami başaran: daha önceki yere geldik “36 padişahtan 14’ü devrilmiştir.” sözünüze...
çetin altan: siyasi kavgalar bunlar. kişiler kendi çıkarları için yaparlar. toplum için falan palavradır. toplum kavgasını kendi yaparsa yapar. yapamıyorsa da kul olarak kalır. siyasi, kendi çıkarı için yapar siyaseti. hikmet-i hükümet falan siyasetçilerin kendi keyifleri içindir. orada tutup da yararlı bir karar alıyorsa onu almadığı zaman devrileceğini hissettiği vakit alır o kararı anlatabildim mi? işçi sınıfı olduğu vakit demokrasiyi getirir. su kendiliğinden akar. aman efendim şu evi basmayım yazık fakirler var. öyle değil. sel gelir her şeyi yıkar. ha ona bent yaparsın kanal yaparsın suyu kanala koyarsın. siyasetçi de hiç kimseyi düşünmez karşısında kuvvet yoksa. varsa düşünmeye başlar. çünkü kendi çıkarını düşünür. başkasının çıkarını düşündüğünü dalkavukları söyler. niye başkasının çıkarını düşünsün siyasetçi. ancak devrilmemek için düşünür.
a. sami başaran: peki, tarih bilincinden kopuk bir kültür oluşumu sürecini yaşıyoruz...
çetin altan: hiç bir zaman olmadı türkiye’de tarih bilinci.
a. sami başaran: batılaşma aynı zamanda bir kültür değişmesi olgusu olarak değerlendirilebilir. bunun en karakteristik özelliği ise egemen kültürün zayıf kültürü etkisi altına alması ve zayıf kültürü kendi kültürüyle eritmesiyle son bulur...
çetin altan: hayır efendim. batılılaşmadan kasıt nedir? çağdaşlaşmak demektir. o japonya batıda mıdır? üretim araçlarındaki teknolojiden yararlanıp katkı yaptığın zaman çağı yakalamış olursun. üretim araçlarını değiştirmeden tüketimde en yeni modelleri kullanmak demek çağdaşlaşmak demek değildir. üretimde ne yapıyorsun? teknolojide ne artıyı getiriyorsun veya mevcut teknolojiden ne kadar yararlanıyorsun? çağdaşlık böyle bir şeydir. bunun batısı doğusu yoktur yahu. yanlış bir deyimdir batılılaşma. çağ teknolojiyle tanımlanır yani. bir kere bir yerden bir yere giderken zamanı azaltmak diye tanımlanabilir bu.
a. sami başaran: ulus devlet ortaya çıktıktan sonra millet kavramı ön plana çıkmış ve milli kültür oluşum süreci başlamıştır.
çetin altan: aşiret var mı bugün türkiye’de? aşiret varsa nasıl olur ulus devleti? aşiretli ulus devleti ben bilmiyorum yer yüzünde. ha başkaları ulus devlet dedi fransız devriminden sonra. ben de bunu söyleyince oluyor mu? kopya edilince oluyor mu? yetmiş bin tane mezra var. mezra köyden küçük yer demek. böyle bir ulus devlet modeli olur mu? bir kere ulus devlet de burjuvazinin ortaya çıkması ve zenginleşmesi vardır. burjuvazinin ise üretim biçimi vardır. orda da kol gücü kullanılır. işçi sınıfı meydana gelir. onlar aşıldı bugün artık. türkiye’de ne zaman burjuvazi meydana geldi. yer yüzüyle ticari anlaşmalar yapan fabrikalar kuran bir burjuvazi oldu mu türkiye’de? aynı evlerde dört kuşak oturmuş kentlerde aile tanıyor musun? o zaman bunları başkalarından alıp bizde de var söyleminin anlamı ne? olmayan şeyleri varsayıp abuk sabuk şeyler ortaya çıkıyor. kulun tarih bilinci olmaz. polis, devleti temsil ediyor; vali, devleti temsil ediyor; mebus, devleti temsil ediyor. burada kamu görevlileri, padişahı temsil ediyor diye bir alışkanlık devam ediyor. insanların da mesleği yok. mesleği olmayan insan vatandaş olmaz. neyle parasını kazanıyor? buna köylü toplumu denir. köylü toplumlarının kültürünü en iyi kültür dediğin zaman biraz ortaçağ’ı anlatıyor olursun yani.
a. sami başaran: osmanlı’nın topluma herhangi bir şey kazandırmadığını söylüyorsunuz öyle mi?
çetin altan: gene hala köylü olduğuna göre. bak burjuvaziye bile geçememişler.
a. sami başaran: yüz seneden bu yana osmanlı fiili olarak yok.
çetin altan: osmanlının fiilen yok olması demek, bunun boyutlarının benimsenmiş olması, osmanlı türü bugünkü yöneticilere imkan sağlamıyor mu? hazine arazilerini istedikleri gibi kullanmıyorlar mı, padişah yerine? mülkiye mektebi nedir, harbiye mektebiyle? sultan aziz döneminde yapılmış mektepler. sultan aziz iyi kadrolar yetiştirmek istemiş, kendisine para verecek. padişah ta yok ortalıkta ama bu iki kurum var. peki yani hazineden geçinmeli insanlar yönetiyor türkiye’yi. kendi mesleğinden geçinen insanların iradesi pek rol oynamıyor. o yüzden herkes bankadan, hazineye hassa ayrılacak, devlet, iktidar bankalarından kredi istiyor. padişahtan para ister gibi yani. padişahtan toprak ister gibi toprak istiyorlar. kapıkulu var bir de. kullar kapıkullarını denetleyemiyor. sen bugün bütçeyi denetleyebiliyor musun; savunma harcamalarını? adalet bakanlığının payı binde sekiz. savunmanın aldığı pay ne kadar? böyle bir oran var mı başka ülkelerde?
a. sami başaran: günümüze kadar sirayet etmiş
çetin altan: mafyayı devlet gibi gösterme çabası içinde de insan bilim adamı olmaz. benim söylediğim bu. bunları nete getirirsin. bunların hiçbiri ne kınanacak ne övünülecek. ne övün ne kına, yahu böyledir diye objektif tespit et. niye bu kadar aşağılık duygusu var ki ben anlamıyorum? ille de bir şeyle övünmek… övüneceksen kendin bir iş yaparsın. övünmek te ayıp bir şeydir. niye övünüyorsun ki? insanlık övünsün bir şey yap ta. aşamalı bir iş yaparsan insanlar seni över överse.
a. sami başaran: olduğu şekliyle ortaya konsun öyle mi?
çetin altan: gayet tabi başka şekilde olmaz ki. ona bilinç derler zaten. çokta benimsememek gerekir. tarihi dinamiği görürsün. çünkü tarih bir laboratuardır. nasıl değişiyor? onu merak ettiğin zaman görürsün bu üretim araçları yani enerji değişince değişiyor. rüzgarı kullandığın vakit yel değirmeni geliyor. yel değirmeni gelince. aynı rüzgarı olmayan, kıyılarda olur yel değirmeni kıyılara doğru kaymaya başlıyor köyler. bu sefer siteler meydana geliyor. rüzgarı bir enerji kaynağı olarak kullanıyorsun. o zaman kozmostan elde ettiğin bütün verileri kendi yaşamını kolaylaştırmak için kullandığın sürece yaşamını daha iyi şekilde değerlendirebiliyorsun. aynı zamanda ona da katkı yapmaya başlıyorsun. bu evrensel boyutlu bir bakış açısıdır. insanın, insanın kol gücünü enerji kaynağı olarak kullandığı dönemler günümüze kadar gelmiştir. buna ihtiyacı var mıydı? insanın kol gücünü kullanmaya. bu kadar enerji… enerji demektir kozmos. demek ki bilimsel olarak yapılan araştırmalarda eksik kaldığı için insan, insanın kol gücünü enerji kaynağı olarak kullanmak gibi bir sakatlıktan geçmiştir. kol gücünün kullanımı aşılıyor, uzaya kol gücüyle gidilmedi. onun için globalleşme giriyor tekrar gündeme. ulus devlet modellerinin aşıldığı geliyor gündeme. 21. yüzyılın çok daha yeni bir dünya düzeni. neye göre değişiyor? bunu birisi koymuyor ki kuralını padişah gibi
a. sami başaran: her şeyin teknolojiye dayandığını mı söylüyorsunuz?
çetin altan: gayet tabi. teknoloji neye dayanıyor? kozmosa dayanıyor. oradaki enerjiyi kullandığın zaman bir birini öldürmeye niye ihtiyaç kalıyor o zaman? kozmosun mülkiyeti herkese yetecek kadar.
a. sami başaran: sonuç olarak...
çetin altan: bu gün devlet arşivlerinde henüz elden geçmemiş, derlenip düzenlenmemiş doksan milyona yakın belge olduğu söylenir. bakın diğer devletlerin tarihine. bir devletin bir aileyle özdeş olduğu, “aynı şey” sayılması sadece osmanlı’da görülür. ülke osmanlı, dil osmanlıca, imparatorluk osmanlı imparatorluğu. diğer devletlerde bunu göremezsiniz. bourbonlar fransa imparatorluğu’nun yönetimini ellerinde tutmuşlardı. fakat dil fransızca idi, devlet fransa idi. osmanlı bir de her yönden ele alınsa, enine boyuna dört dörtlük incelenseydi. o zaman her alanda kendimizi kanıtlar, çağın en önünde koşturanların arasına girebilirdik. gönül ister ki, bizim de düşüncelerimiz, ideallerimiz her gerçeğe daha içten, daha gönülden ve yürekten yaklaşsın.
çetin altan’ın 27 mayıs 1960 tarihinde milliyet gazetesinde büyük gün başlığı altında yayınlanmış yazısıdır.
bütün türk vatanperverleri bu muazzam ve şanlı günün sevinci ve heyecanı içindedirler.
çürümüş, sufli politik tertiplerinin şahsi ihtiraslarla türkiye’yi en tehlikeli badirelere, kardeş kavgalarına sürüklemek üzere olduğu bir sırada, türk silahlı kuvvetlerinin medeni bir şekilde devlet idaresine el koymaları ve memleketi karanlık bir akibetten kurtarmaları, tarihimizin büyüklüğüne yakışan mutlu bir hareket olarak, milletimize hür ve insan haklarına uygun yeni ufuklar açmaktadır.
kara ve şüpheli günler selamete ermiş ve türk silahlı kuvvetlerinin şahsında mukedderatına hakim olmuştur.
silahlı kuvvetlerimizi tam zamanında ve üstün bir anlayışla, milletin kaderini, gitmekte olduğu kötü yoldan bir anda aydınlığa çıkarmıştır.
her türlü yalan, baskı ve küçük oyunlardan uzak olarak, kurucu meclis’in koyacağı demokratik prensipler çerçevesinde, yakında serbest seçimlere gidilecektir.
vatandaşların vakur bir anlayışla aynı milletin çocukları olduklarını hatırlamaları, hukuk ve insan haklarının koyduğu esaslar içinde, hür bir memlekette yaşayabilmek için birbirlerine kardeşce davranmaları bugün her zamandan ziyade milli bir vazife olmuştur.
artık hiçbir partinin rozeti kanun dışı bir imtiyazın sembolü olmayacaktır. güzel vatanımızda eşit ve hür olarak insanca yaşamanın saadetini paylaşacağımız dakikalar yakındır.
kinsiz, baskısız ve zindansız kardeşce bir sevginin memleket üzerinde esas saadetini duyuyor ve bu büyük günü candan alkışlıyoruz.
nefretlerin, kıskançlıkların ve ahlaksızlıkların uğursuz bulutları dağılmaktadır. bütün vatandaşların bu yeni devrin kapısından bir tek vücut halinde girmeleri ve her türlü şahsi duyguların üzerinde, memleket menfaatlerini düşünmeleri en kutsal vazife olmuştur.
hakiki hürriyetin saati çalmıştır. atatürk’ün inkilaplarına bağlı olarak demokratik bir memlekette türklüğün şerefine yakışan bir nizamın temelleri atılmaktadır.
yaşasın türk milleti yaşasın türk ordusu...
ne diyoruz? ohaaaaa !
bütün türk vatanperverleri bu muazzam ve şanlı günün sevinci ve heyecanı içindedirler.
çürümüş, sufli politik tertiplerinin şahsi ihtiraslarla türkiye’yi en tehlikeli badirelere, kardeş kavgalarına sürüklemek üzere olduğu bir sırada, türk silahlı kuvvetlerinin medeni bir şekilde devlet idaresine el koymaları ve memleketi karanlık bir akibetten kurtarmaları, tarihimizin büyüklüğüne yakışan mutlu bir hareket olarak, milletimize hür ve insan haklarına uygun yeni ufuklar açmaktadır.
kara ve şüpheli günler selamete ermiş ve türk silahlı kuvvetlerinin şahsında mukedderatına hakim olmuştur.
silahlı kuvvetlerimizi tam zamanında ve üstün bir anlayışla, milletin kaderini, gitmekte olduğu kötü yoldan bir anda aydınlığa çıkarmıştır.
her türlü yalan, baskı ve küçük oyunlardan uzak olarak, kurucu meclis’in koyacağı demokratik prensipler çerçevesinde, yakında serbest seçimlere gidilecektir.
vatandaşların vakur bir anlayışla aynı milletin çocukları olduklarını hatırlamaları, hukuk ve insan haklarının koyduğu esaslar içinde, hür bir memlekette yaşayabilmek için birbirlerine kardeşce davranmaları bugün her zamandan ziyade milli bir vazife olmuştur.
artık hiçbir partinin rozeti kanun dışı bir imtiyazın sembolü olmayacaktır. güzel vatanımızda eşit ve hür olarak insanca yaşamanın saadetini paylaşacağımız dakikalar yakındır.
kinsiz, baskısız ve zindansız kardeşce bir sevginin memleket üzerinde esas saadetini duyuyor ve bu büyük günü candan alkışlıyoruz.
nefretlerin, kıskançlıkların ve ahlaksızlıkların uğursuz bulutları dağılmaktadır. bütün vatandaşların bu yeni devrin kapısından bir tek vücut halinde girmeleri ve her türlü şahsi duyguların üzerinde, memleket menfaatlerini düşünmeleri en kutsal vazife olmuştur.
hakiki hürriyetin saati çalmıştır. atatürk’ün inkilaplarına bağlı olarak demokratik bir memlekette türklüğün şerefine yakışan bir nizamın temelleri atılmaktadır.
yaşasın türk milleti yaşasın türk ordusu...
ne diyoruz? ohaaaaa !
ne yazik ki dun itibari ile yasamini yitirmistir. topragi bol olsun.
aradığı sevgiyi, şefkati ebeveynlerinde, büyüklerinde bulamamış kırık kalpli bir çocuktu. galatasaray lisesinde kendini terk edilmiş hissettiği yıllara ait anıları bile bunu anlamaya yeter. bence bu üzüntüsünden aldığı dersle tüm dünyayı zayıf olanın şefkat gördüğü, sistemin herkese haysiyetli bir yaşam sunabildiği bir yere dönüştümek hayalinin peşine koştu bir ömür boyu... bir siyasetçi değil düşünürdü, bir asker değil hümanisttti. her şeyden önce bir insandı... güzel bir insandı.
"limonata ve rafadan yumurta" isimli bir köşe yazısı ile hayatımı değiştiren ilk hareketi başlatmıştı. yaşamımı yepyeni bir gözle görmemi sağlamıştı. uzunca bir süre, uyanışımı sindirmek sürecindeyken tam yazısında tarif ettiği şekilde limonata yapmıştım kendime aklıma estikçe. yudum yudum içerken bir yandan da dalgın dalgın düşünürdüm. şimdi hakkında bir dolu değersizleştirici sözler de söyleniyor, ölümünden sonra bile. bunca hakareti hak ettiğine inanmıyorum. bu dünyada ne kötüler varken gözlerinin içi parlayarak konuşan, sevgiye aç bu adamı yerle bir etmeye çalışmak haksızlık benim gözümde. dünya ona bir şey borçlu değilse bile ben borçluyum. benim yolumu açmıştı. nur içinde yatsın... gittiği yerde mutluluğu bulsun...
"limonata ve rafadan yumurta" isimli bir köşe yazısı ile hayatımı değiştiren ilk hareketi başlatmıştı. yaşamımı yepyeni bir gözle görmemi sağlamıştı. uzunca bir süre, uyanışımı sindirmek sürecindeyken tam yazısında tarif ettiği şekilde limonata yapmıştım kendime aklıma estikçe. yudum yudum içerken bir yandan da dalgın dalgın düşünürdüm. şimdi hakkında bir dolu değersizleştirici sözler de söyleniyor, ölümünden sonra bile. bunca hakareti hak ettiğine inanmıyorum. bu dünyada ne kötüler varken gözlerinin içi parlayarak konuşan, sevgiye aç bu adamı yerle bir etmeye çalışmak haksızlık benim gözümde. dünya ona bir şey borçlu değilse bile ben borçluyum. benim yolumu açmıştı. nur içinde yatsın... gittiği yerde mutluluğu bulsun...
neden bekliyorsun?
bu sözlük, duygu ve düşüncelerini özgürce paylaştığın bir platform, hislerini tercüme eden özgür bilgi kaynağıdır.
katkıda bulunmak istemez misin?